26 julio 2008

[PS Pudahuel, N°746] con conocimiento de causa Re: [PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza

Hola reciban ustedes un cordial saludo

La verdad es que el tema de la verguenza me tiene sin cuidado, por lo cual no me he pronunciado frente al tema, sin embargo a raiz de los mails de los compañeros david traslaviña. paulina castro y walteer gonzalez, considero precisar lo siguiente: la verdad es que nadie se a colgado del johnny, su llegada a la alcaldia fue el paso mas dificil y el cual fue realizado por un partido pequeño, entre todos logramos ese primer paso. Los siguientes pasos positivos y negatibos los hemos logrado entre todos y con la labor del johnny como alcalde si no hubiese sido por aquella labor la compañera Monica Sanchez y el compañero victor saavedra jamas hubiesen logrado ser concejales y el partido no tuviese tan importante representacion en la alcaldia y en el consejo municipal.

Por aquello creo oportuno decir que es necesario que recuperemos nuestro centro y nuestra sensatez, lo bueno y lo malo es nuestro y debemos valorarlo. Cierto es que me gustaria que se hubiesen hecho muchas cosas mas pero no ha sido posible debido a mi propia debilidad como militante del ps, recuperemos nuestro rumbo.

Es necesario volver a tener la capacidad de sentirnos compañeros, tener una actitud fraternal y comprender nitidamente que nuestros enemigos son la derecha y no nuestros propios compañeros

Un saludo y abrazo fraternal desde mi chilito lindo
PatricioFeliz
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Skype: patriciofeliz65


--- El sáb, 26/7/08, walter <walter.gonzalezmiranda@gmail.com> escribió:

> De: walter <walter.gonzalezmiranda@gmail.com>
> Asunto: [PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza
> Para: pspudahuel@googlegroups.com
> Fecha: sábado, 26 julio, 2008 2:34
> Cra. Paulina :
>
> como usted yo tambien he leido y conocido de este
> "debate" reducido a
> mi juicio, sobre lo que nos averguenza como
> Socialistas de Pudahuel y
> de Chile. yo a diferencia suya entiendo perfectamente
> acerca de lo
> que estan expresando los diferentes compañeros que han
> manifestado sus
> opiniones por este medio, en uno u otro sentido.
> entiendo que usted
> " No Entienda" lo que pasa. el mundo
> politico y social Cra. no se
> acaba en la municipalidad de Pudahuel, ni en la Comuna
> de Pudahuel
> Compañera. ademas a quienes provenimos de otras
> culturas y hemos
> llegado al PS ( unos antes otros despues), nos costo
> y ha costado
> entender algunas cosas. por ello a veces es mejor
> ser
> cauteloso y conocer las cosas antes de opinar,
> porque uno se
> puede equivocar Cra..
> por cierto quienes estan trabajando laboral y
> politicamente en un
> solo lugar, y no conocen o tienen la oportunidad de
> ampliar su
> conocimiento partidario pueden llegar a emitir
> opiniones a mi juicio
> "sesgadas", como me parece que es su caso.
> Pudahuel Cra. no es
> una burbuja, no es el paraiso, ni tampoco el infierno.
> hay gente y
> militantes muy valiosos en la Comuna, y no creo que
> nadie se haya
> colgado de la fama de nadie. yo se por los antiguos
> socialistas de
> Pudahuel. que costo mucho ganar esta alcaldia, y eso
> se logro
> gracias a un protocolo de la Concertacion, pues es
> necesario recordar
> que fuimos segundos con el 11 % de los votos, y el
> esfuerzo de todo el
> partido de aquella epoca, con los liderazgos de la epoca,
> que se pusieron
> a disposicion de un esfuerzo comun permitieron obtener
> lo que hoy se
> tiene, sin ese primer paso no hubiesen existido los
> siguientes. y
> cuando ello sucedio nadie daba nada por esta gestión,
> se decia
> incluso que no daba el ancho para dirigir Pudahuel, y
> el
> tiempo afortunadamente demostro lo contrario. por
> tanto claramente
> uno puede a mi juicio ser absolutista compañera, y
> comprarse el mote
> de que los Compañeros Concejales actuales y muchos
> otros militantes
> que hacen partido en pudahuel, y que apoyaron desde el
> primer momento
> la obtencion de esta alcaldia, se han colgado de la fama
> de alguien.
> yo a diferencia suya compañera creo que esto ha
> sido una
> construcción colectiva de muchos, muchos que hoy no
> estan en la comuna
> por diversos motivos, otros que no estan en la misma
> opcion
> alcaldicia y de los que hoy estan, lo que no es
> ilegitimo bajo ningun
> punto de vista , sino mas bien propio de un partido que
> se dice
> democratico. y que no se divide entre amigos y
> enemigos. el PS tiene
> visiones de como se construye socialismo y eso es
> sano.
>
> sobre el tema de fondo debo decir que a diferencia suya
> compañera, yo
> no creo en las herencias politicas, sino mas bien en la
> construccion
> del camino politico individual. sino estariamos
> fritos. tendriamos
> un partido de castas. y hasta adonde entiendo este es
> un partido de
> izquierda que lucha por la igualdad, no solo social
> sino que
> politica. claramente los espacios deben ganarse, no
> heredarse. pero
> cierto hay vicios que se han instalado y contra ello
> debemos luchar.
>
> no puede ser que lo criticabamos ayer de nuestros
> adversarios politicos,
> sea parte de nuestra practica hoy, eso no es
> consecuencia bajo ningun
> punto de vista.
>
>
> y acerca de como se llega a ciertos espacios de
> trabajo, la felicito
> porque usted no haya necesitado de ningun acomodo ,
> firmar una ficha o
> el apoyo de padrino alguno para llegar adonde esta,
> eso habla bien de
> usted por lo cual puede estar tranquila. y queda para
> todos claros,
> pues por lo menos en mi caso no lo tenia claro.
>
> fraternalmente
>
> Walter Gonzalez
>
>
>
> El día 25/07/08, Paulina Castro
> <paulina.paisajismo@gmail.com> escribió:
> >
> > Pero, no entiendo que tiene de malo, la Cra. tiene
> militancia, no sé yo
> > conocí la J.S. cuando estaba el Danilo Nuñez de
> presidente de la FECH, la
> > Paola Mella, en Concha y Toro, en esos días no se
> hacía mucho trabajo, mas
> > que nada los Cros. se dedicaban a salir en las
> directivas de sus
> > agrupaciones, de estudiantes, no sé poh era la
> juventud (94-95), después
> > hicimos trabajo social, para rescatar la memoria
> histórica dentro de las
> > poblaciones y campamentos, hablo de una acción muy
> particular, nos fuimos a
> > la Pintana, tan estigmatizada, mi título es da para
> trabajar en organismos
> > públicos y lo hicimos. Al llegar a Pudahuel también
> vi la necesidad de mi
> > título y también obtuve trabajo, no por acomodo, si
> no, era necesario,
> > solamente después conocí personalmente al Cro.
> Alcalde. Quiero decir que el
> > P.S. comunal es muy sectario, incluso puedo decir
> ombligüista. Yo también
> > apoyaría a mi hijo porque sé quien es. Según se
> comenta los otros concejales
> > se colgaron según se dice, a la carrera de años luz
> (¡Ja!) que tiene el Cro.
> > es difícil aceptar la realidad y que les de
> vergüenza, pero la claridad
> > aporta, no esta gran cadena, no es un debate.... aquí
> nadie se muere
> > compañero. No parecemos gente de izquierda, parecemos
> un montón de gente que
> > ve T.V. si fuese urgente yo me reuno y lo debato, no
> podemos tratar este
> > medio como la vida real, la revolución no se hace en
> INTERNET.
> > Un abrazo, solo es lo que yo pienso.
> >
> >
> > El día 25/07/08, David Traslaviña
> <davidtraslavina@gmail.com> escribió:
> >>
> >> Cro. Barrientos:
> >>
> >> Yo creo que tiene una pequeña confusión, dado
> que Gabriela es candidata
> >> porque se trata de un cupo joven, el cual está
> establecido en nuestros
> >> reglamentos, junto a las acciones positivas de
> género y de indígenas, lo
> >> cual, la hizo competir con las otras candidaturas
> de jóvenes como el de
> >> Víctor y del Presidente de la Juventud Emilio, y
> este tipo de cupo es para
> >> dotar de experiencia precisamente para aquellos
> que se incorporan a la
> >> política, aportando las nuevas miradas e ideas
> que nuestro país necesita.
> >>
> >> Lo otro comparto plenamente los merecimientos del
> Cro. Urrutia, que
> >> estimo, lejos debiese ser candidato a concejal, ya
> que con ello se
> >> prestigiaria la política local, al contar con
> una persona que dice lo que
> >> piensa y que no le teme al poder o las represalias
> que puedan surgir.
> >>
> >> Atte.
> >>
> >> David Traslaviña
> >>
> >>
> >> >>
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[PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza

Cra.  Paulina  :
 
como usted  yo tambien he leido  y  conocido  de este  "debate"  reducido  a mi juicio,   sobre  lo que nos averguenza  como  Socialistas  de Pudahuel y de Chile. yo a  diferencia  suya  entiendo perfectamente  acerca   de lo que  estan expresando  los  diferentes compañeros  que han  manifestado sus  opiniones  por este  medio,  en uno u otro sentido.   entiendo  que  usted  " No Entienda"  lo  que pasa.   el  mundo politico  y social Cra. no se acaba  en la municipalidad  de Pudahuel,  ni en la Comuna de Pudahuel  Compañera.   ademas  a  quienes  provenimos  de otras  culturas y hemos llegado  al PS  ( unos  antes otros despues),  nos  costo  y  ha  costado  entender algunas  cosas.    por  ello  a  veces   es mejor  ser  cauteloso    y   conocer  las  cosas  antes de opinar,  porque   uno se puede  equivocar  Cra..   
por  cierto   quienes  estan  trabajando  laboral  y politicamente  en un solo lugar, y no conocen o tienen  la oportunidad  de ampliar su conocimiento  partidario   pueden llegar  a emitir  opiniones  a  mi juicio  "sesgadas",  como me  parece  que es su caso.        Pudahuel Cra.  no es  una burbuja,  no es el paraiso,  ni tampoco el  infierno.   hay  gente  y  militantes muy valiosos  en la Comuna,  y no creo  que  nadie  se haya  colgado  de la fama de nadie.   yo se por los  antiguos  socialistas  de Pudahuel.   que  costo  mucho ganar esta  alcaldia,  y  eso  se logro gracias  a un protocolo de la Concertacion,  pues  es necesario   recordar  que fuimos segundos  con el 11 % de los  votos,    y  el esfuerzo de todo el partido  de aquella epoca,  con los liderazgos de la epoca,  que se pusieron a disposicion  de un esfuerzo  comun permitieron   obtener  lo que hoy se tiene,  sin ese  primer paso  no  hubiesen  existido  los siguientes.   y  cuando ello sucedio  nadie  daba  nada  por esta gestión,  se  decia  incluso  que no daba  el ancho  para  dirigir  Pudahuel,  y el tiempo afortunadamente  demostro lo contrario.     por tanto  claramente  uno  puede  a  mi juicio  ser absolutista compañera,  y comprarse  el  mote  de que los  Compañeros Concejales  actuales  y muchos otros  militantes  que  hacen partido  en pudahuel,  y  que  apoyaron desde el primer  momento  la obtencion  de esta alcaldia,  se  han colgado de la fama de alguien.    
yo  a diferencia  suya  compañera  creo  que  esto  ha  sido una  construcción colectiva  de muchos,   muchos  que hoy no estan en la comuna  por diversos  motivos,  otros  que no estan  en la  misma  opcion alcaldicia  y de los que hoy estan,  lo que  no es ilegitimo  bajo  ningun punto de vista ,  sino mas  bien propio de un partido  que se dice democratico.  y  que no se  divide  entre amigos  y enemigos.  el PS  tiene  visiones  de  como  se construye  socialismo  y eso  es sano.
 
sobre el tema  de fondo  debo  decir  que a diferencia suya  compañera,  yo no creo en las herencias  politicas,  sino mas  bien en  la construccion  del  camino  politico  individual.  sino  estariamos  fritos.  tendriamos  un partido  de castas.  y hasta  adonde entiendo  este  es un partido de izquierda  que  lucha por la igualdad,  no solo social  sino que politica.     claramente  los espacios  deben ganarse, no heredarse.  pero  cierto  hay vicios  que se han instalado y contra ello debemos  luchar.
 
no puede  ser que lo criticabamos  ayer de nuestros adversarios  politicos,  sea parte de nuestra  practica  hoy,  eso  no es consecuencia  bajo ningun punto de vista.
 
 
y acerca  de  como se llega  a  ciertos espacios  de trabajo,  la felicito  porque usted no  haya  necesitado  de ningun acomodo ,  firmar  una ficha  o el   apoyo de padrino alguno  para llegar  adonde esta,  eso habla  bien de usted  por lo cual  puede  estar tranquila.  y  queda  para todos  claros,  pues  por lo menos en mi  caso  no lo  tenia  claro.
 
fraternalmente
 
                                      Walter  Gonzalez
                        

 
El día 25/07/08, Paulina Castro <paulina.paisajismo@gmail.com> escribió:
Pero, no entiendo que tiene de malo, la Cra. tiene militancia, no sé yo conocí la J.S. cuando estaba el Danilo Nuñez de presidente de la FECH, la Paola Mella, en Concha y Toro, en esos días no se hacía mucho trabajo, mas que nada los Cros. se dedicaban a salir en las directivas de sus agrupaciones, de estudiantes, no sé poh era la juventud (94-95), después hicimos trabajo social, para rescatar la memoria histórica dentro de las poblaciones y campamentos, hablo de una acción muy particular, nos fuimos a la Pintana, tan estigmatizada, mi título es da para trabajar en organismos públicos y lo hicimos. Al llegar a Pudahuel también vi la necesidad de mi título y también obtuve trabajo, no por acomodo, si no, era necesario, solamente después conocí personalmente al Cro. Alcalde. Quiero decir que el P.S. comunal es muy sectario, incluso puedo decir ombligüista. Yo también apoyaría a mi hijo porque sé quien es. Según se comenta los otros concejales se colgaron según se dice, a la carrera de años luz (¡Ja!) que tiene el Cro. es difícil aceptar la realidad y que les de vergüenza, pero la claridad aporta, no esta gran cadena, no es un debate.... aquí nadie se muere compañero. No parecemos gente de izquierda, parecemos un montón de gente que ve T.V. si fuese urgente yo me reuno y lo debato, no podemos tratar este medio como la vida real, la revolución no se hace en INTERNET.
Un abrazo, solo es lo que yo pienso.

 
El día 25/07/08, David Traslaviña <davidtraslavina@gmail.com> escribió:
Cro. Barrientos:
 
Yo creo que tiene una pequeña confusión, dado que Gabriela es candidata porque se trata de un cupo joven, el cual  está establecido en nuestros reglamentos, junto a las acciones positivas de género y de indígenas, lo cual, la hizo competir con las otras candidaturas de jóvenes como el de Víctor  y del Presidente de la Juventud Emilio, y este tipo de cupo es para dotar de experiencia precisamente para aquellos que se incorporan a la política, aportando las nuevas miradas e ideas que nuestro país necesita.
 
Lo otro comparto plenamente los merecimientos del Cro. Urrutia, que estimo, lejos debiese ser candidato a concejal, ya que con ello se prestigiaria  la política local, al contar con una persona que dice lo que piensa y que no le teme al poder o las represalias que puedan surgir.
 
Atte.
 
David Traslaviña  
 
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Estimad@, tú has recibido este mensaje porque eres militante del Partido Socialista de Pudahuel y como tal estás incluido en la red "Socialistas de Pudahuel" de Google. Si conoces algún militante que posea correo electrónico y no esté suscrito a esta red, por favor háznoslo saber al e-mail pudahuel@gmail.com.
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