31 julio 2008

[PS Pudahuel, N°752] Para el compañero Manuel Catalan Re: [PS Pudahuel, N°750] Re: con conocimiento de causa Re: [PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza

Hola amigos y compañeros, reciban un cordial saludo desde el primer faro de la educacion de adultos de la comuna de Pudahuel.

Compañero Manuel, que bueno que haya recibido al menos este mails, le envie algunos otros los cuales no respondio, pense que no los recibia. Le envie otro en que le preguntaba del por què de su verguenza, sin embargo no me respondio.

Pasando a este mails la verdad es que no entien do nada de lo que dice:
Que el Johnny sea el fruto de la dictadura no lo creo y no creo que estee alli por ella Què el Johnny no seria lo que es hoy, no lo creo, es màs creo que me puede gustar o no gustar lo realizado desde la alcaldia, pero lo bueno y lo malo es elñ fruto del tratbajo del Johnny y ciertaamente el aporte del partido, pero seamos realidstas aportes no muy signifidcativos ..

A su juicio en qué yo he mirado en menos a mis compañeros? por que yo no lo veo.

Por otra parte la verdad es que no entiendo ¿ en qué yo he mostrado no tener conciencia y no ser consecuente? digo en el mailos que a usted le caudsa pena.

Yo valoro significativamente el aporte del partido y de sus militantes y que bueno que se haya aportado

Un saludo y abrazo fraternal desde mi chilito lindo
PatricioFeliz
Fono particular: 02 7793459
Movil: 08 5295804
Mails: patricio_feliz@yahoo.es
Mesenger: patriciofeliz@hotmail.com
Skype: patriciofeliz65


--- El jue, 31/7/08, manuel catalan <mcata64@gmail.com> escribió:

> De: manuel catalan <mcata64@gmail.com>
> Asunto: [PS Pudahuel, N°750] Re: con conocimiento de causa Re: [PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza
> Para: pspudahuel@googlegroups.com
> Fecha: jueves, 31 julio, 2008 10:20
> estimado compañero
> que pena que piense así
> solo desir que si no fuera por la dictadura de pinochet.
> el compañero
> alcalde no seria lo que es hoy. (no le parese compañero)
> que manera de mirar en menos a nuestros compañeros que le
> espera a un
> militante común y silvestre, me preocupa puesto que un
> militante ps es una
> persona con consiensia de clase y debe ser consecuente .
>
>
> El día 26/07/08, patricio Acuña
> <patricio_feliz@yahoo.es> escribió:
> >
> >
> > Hola reciban ustedes un cordial saludo
> >
> > La verdad es que el tema de la verguenza me tiene sin
> cuidado, por lo cual
> > no me he pronunciado frente al tema, sin embargo a
> raiz de los mails de los
> > compañeros david traslaviña. paulina castro y
> walteer gonzalez, considero
> > precisar lo siguiente: la verdad es que nadie se a
> colgado del johnny, su
> > llegada a la alcaldia fue el paso mas dificil y el
> cual fue realizado por un
> > partido pequeño, entre todos logramos ese primer
> paso. Los siguientes pasos
> > positivos y negatibos los hemos logrado entre todos y
> con la labor del
> > johnny como alcalde si no hubiese sido por aquella
> labor la compañera
> > Monica Sanchez y el compañero victor saavedra jamas
> hubiesen logrado ser
> > concejales y el partido no tuviese tan importante
> representacion en la
> > alcaldia y en el consejo municipal.
> >
> > Por aquello creo oportuno decir que es necesario que
> recuperemos nuestro
> > centro y nuestra sensatez, lo bueno y lo malo es
> nuestro y debemos
> > valorarlo. Cierto es que me gustaria que se hubiesen
> hecho muchas cosas
> > mas pero no ha sido posible debido a mi propia
> debilidad como militante del
> > ps, recuperemos nuestro rumbo.
> >
> > Es necesario volver a tener la capacidad de sentirnos
> compañeros, tener
> > una actitud fraternal y comprender nitidamente que
> nuestros enemigos son la
> > derecha y no nuestros propios compañeros
> >
> > Un saludo y abrazo fraternal desde mi chilito lindo
> > PatricioFeliz
> > Fono particular: 02 7793459
> > Movil: 08 5295804
> > Mails: patricio_feliz@yahoo.es
> > Mesenger: patriciofeliz@hotmail.com
> > Skype: patriciofeliz65
> >
> >
> > --- El sáb, 26/7/08, walter
> <walter.gonzalezmiranda@gmail.com> escribió:
> >
> > > De: walter
> <walter.gonzalezmiranda@gmail.com>
> > > Asunto: [PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza
> > > Para: pspudahuel@googlegroups.com
> > > Fecha: sábado, 26 julio, 2008 2:34
> > > Cra. Paulina :
> > >
> > > como usted yo tambien he leido y conocido de
> este
> > > "debate" reducido a
> > > mi juicio, sobre lo que nos averguenza como
> > > Socialistas de Pudahuel y
> > > de Chile. yo a diferencia suya entiendo
> perfectamente
> > > acerca de lo
> > > que estan expresando los diferentes
> compañeros que han
> > > manifestado sus
> > > opiniones por este medio, en uno u otro
> sentido.
> > > entiendo que usted
> > > " No Entienda" lo que pasa. el
> mundo
> > > politico y social Cra. no se
> > > acaba en la municipalidad de Pudahuel, ni en
> la Comuna
> > > de Pudahuel
> > > Compañera. ademas a quienes provenimos de
> otras
> > > culturas y hemos
> > > llegado al PS ( unos antes otros despues),
> nos costo
> > > y ha costado
> > > entender algunas cosas. por ello a veces
> es mejor
> > > ser
> > > cauteloso y conocer las cosas antes de
> opinar,
> > > porque uno se
> > > puede equivocar Cra..
> > > por cierto quienes estan trabajando laboral
> y
> > > politicamente en un
> > > solo lugar, y no conocen o tienen la oportunidad
> de
> > > ampliar su
> > > conocimiento partidario pueden llegar a
> emitir
> > > opiniones a mi juicio
> > > "sesgadas", como me parece que es su
> caso.
> > > Pudahuel Cra. no es
> > > una burbuja, no es el paraiso, ni tampoco el
> infierno.
> > > hay gente y
> > > militantes muy valiosos en la Comuna, y no creo
> que
> > > nadie se haya
> > > colgado de la fama de nadie. yo se por los
> antiguos
> > > socialistas de
> > > Pudahuel. que costo mucho ganar esta
> alcaldia, y eso
> > > se logro
> > > gracias a un protocolo de la Concertacion, pues
> es
> > > necesario recordar
> > > que fuimos segundos con el 11 % de los votos,
> y el
> > > esfuerzo de todo el
> > > partido de aquella epoca, con los liderazgos de
> la epoca,
> > > que se pusieron
> > > a disposicion de un esfuerzo comun permitieron
> obtener
> > > lo que hoy se
> > > tiene, sin ese primer paso no hubiesen
> existido los
> > > siguientes. y
> > > cuando ello sucedio nadie daba nada por esta
> gestión,
> > > se decia
> > > incluso que no daba el ancho para dirigir
> Pudahuel, y
> > > el
> > > tiempo afortunadamente demostro lo contrario.
> por
> > > tanto claramente
> > > uno puede a mi juicio ser absolutista
> compañera, y
> > > comprarse el mote
> > > de que los Compañeros Concejales actuales y
> muchos
> > > otros militantes
> > > que hacen partido en pudahuel, y que
> apoyaron desde el
> > > primer momento
> > > la obtencion de esta alcaldia, se han colgado
> de la fama
> > > de alguien.
> > > yo a diferencia suya compañera creo que
> esto ha
> > > sido una
> > > construcción colectiva de muchos, muchos que
> hoy no
> > > estan en la comuna
> > > por diversos motivos, otros que no estan en
> la misma
> > > opcion
> > > alcaldicia y de los que hoy estan, lo que no
> es
> > > ilegitimo bajo ningun
> > > punto de vista , sino mas bien propio de un
> partido que
> > > se dice
> > > democratico. y que no se divide entre amigos
> y
> > > enemigos. el PS tiene
> > > visiones de como se construye socialismo y
> eso es
> > > sano.
> > >
> > > sobre el tema de fondo debo decir que a
> diferencia suya
> > > compañera, yo
> > > no creo en las herencias politicas, sino mas
> bien en la
> > > construccion
> > > del camino politico individual. sino
> estariamos
> > > fritos. tendriamos
> > > un partido de castas. y hasta adonde entiendo
> este es
> > > un partido de
> > > izquierda que lucha por la igualdad, no solo
> social
> > > sino que
> > > politica. claramente los espacios deben
> ganarse, no
> > > heredarse. pero
> > > cierto hay vicios que se han instalado y contra
> ello
> > > debemos luchar.
> > >
> > > no puede ser que lo criticabamos ayer de
> nuestros
> > > adversarios politicos,
> > > sea parte de nuestra practica hoy, eso no es
> > > consecuencia bajo ningun
> > > punto de vista.
> > >
> > >
> > > y acerca de como se llega a ciertos espacios
> de
> > > trabajo, la felicito
> > > porque usted no haya necesitado de ningun
> acomodo ,
> > > firmar una ficha o
> > > el apoyo de padrino alguno para llegar adonde
> esta,
> > > eso habla bien de
> > > usted por lo cual puede estar tranquila. y
> queda para
> > > todos claros,
> > > pues por lo menos en mi caso no lo tenia
> claro.
> > >
> > > fraternalmente
> > >
> > > Walter
> Gonzalez
> > >
> > >
> > >
> > > El día 25/07/08, Paulina Castro
> > > <paulina.paisajismo@gmail.com> escribió:
> > > >
> > > > Pero, no entiendo que tiene de malo, la Cra.
> tiene
> > > militancia, no sé yo
> > > > conocí la J.S. cuando estaba el Danilo
> Nuñez de
> > > presidente de la FECH, la
> > > > Paola Mella, en Concha y Toro, en esos días
> no se
> > > hacía mucho trabajo, mas
> > > > que nada los Cros. se dedicaban a salir en
> las
> > > directivas de sus
> > > > agrupaciones, de estudiantes, no sé poh era
> la
> > > juventud (94-95), después
> > > > hicimos trabajo social, para rescatar la
> memoria
> > > histórica dentro de las
> > > > poblaciones y campamentos, hablo de una
> acción muy
> > > particular, nos fuimos a
> > > > la Pintana, tan estigmatizada, mi título es
> da para
> > > trabajar en organismos
> > > > públicos y lo hicimos. Al llegar a Pudahuel
> también
> > > vi la necesidad de mi
> > > > título y también obtuve trabajo, no por
> acomodo, si
> > > no, era necesario,
> > > > solamente después conocí personalmente al
> Cro.
> > > Alcalde. Quiero decir que el
> > > > P.S. comunal es muy sectario, incluso puedo
> decir
> > > ombligüista. Yo también
> > > > apoyaría a mi hijo porque sé quien es.
> Según se
> > > comenta los otros concejales
> > > > se colgaron según se dice, a la carrera de
> años luz
> > > (¡Ja!) que tiene el Cro.
> > > > es difícil aceptar la realidad y que les de
> > > vergüenza, pero la claridad
> > > > aporta, no esta gran cadena, no es un
> debate.... aquí
> > > nadie se muere
> > > > compañero. No parecemos gente de izquierda,
> parecemos
> > > un montón de gente que
> > > > ve T.V. si fuese urgente yo me reuno y lo
> debato, no
> > > podemos tratar este
> > > > medio como la vida real, la revolución no
> se hace en
> > > INTERNET.
> > > > Un abrazo, solo es lo que yo pienso.
> > > >
> > > >
> > > > El día 25/07/08, David Traslaviña
> > > <davidtraslavina@gmail.com> escribió:
> > > >>
> > > >> Cro. Barrientos:
> > > >>
> > > >> Yo creo que tiene una pequeña
> confusión, dado
> > > que Gabriela es candidata
> > > >> porque se trata de un cupo joven, el
> cual está
> > > establecido en nuestros
> > > >> reglamentos, junto a las acciones
> positivas de
> > > género y de indígenas, lo
> > > >> cual, la hizo competir con las otras
> candidaturas
> > > de jóvenes como el de
> > > >> Víctor y del Presidente de la Juventud
> Emilio, y
> > > este tipo de cupo es para
> > > >> dotar de experiencia precisamente para
> aquellos
> > > que se incorporan a la
> > > >> política, aportando las nuevas miradas
> e ideas
> > > que nuestro país necesita.
> > > >>
> > > >> Lo otro comparto plenamente los
> merecimientos del
> > > Cro. Urrutia, que
> > > >> estimo, lejos debiese ser candidato a
> concejal, ya
> > > que con ello se
> > > >> prestigiaria la política local, al
> contar con
> > > una persona que dice lo que
> > > >> piensa y que no le teme al poder o las
> represalias
> > > que puedan surgir.
> > > >>
> > > >> Atte.
> > > >>
> > > >> David Traslaviña
> > > >>
> > > >>
> > > >> >>
> > > >>
> > >
> > >
> > > --
> > > WALTER
> > >
> > >
> >
> > ______________________________________________
> > Enviado desde Correo Yahoo! La bandeja de entrada más
> inteligente.
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> >
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> manolete
>
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Estimad@, tú has recibido este mensaje porque eres militante del Partido Socialista de Pudahuel y como tal estás incluido en la red "Socialistas de Pudahuel" de Google. Si conoces algún militante que posea correo electrónico y no esté suscrito a esta red, por favor háznoslo saber al e-mail pudahuel@gmail.com.
Si quieres comunicar algún planteamiento sólo tienes que enviar un correo electrónico a pspudahuel@googlegroups.com
Conoce nuestro archivos de textos y documentos en http://groups.google.com/group/pspudahuel.
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[PS Pudahuel, N°750] Re: con conocimiento de causa Re: [PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza

estimado compañero
que pena que piense así
solo desir que si no fuera por la dictadura de pinochet.  el compañero alcalde no seria lo que es hoy. (no le parese compañero)
que manera de mirar en menos a nuestros compañeros que le espera a un militante común y silvestre, me preocupa puesto que un militante ps es una persona con consiensia de clase y debe ser consecuente .

 
El día 26/07/08, patricio Acuña <patricio_feliz@yahoo.es> escribió:

Hola reciban ustedes un cordial saludo

La verdad es que el tema de la verguenza me tiene sin cuidado, por lo cual no me he pronunciado frente al tema, sin embargo a raiz de los mails de los compañeros david  traslaviña. paulina castro y walteer gonzalez, considero precisar lo siguiente: la verdad es que nadie se a colgado del johnny, su llegada a la alcaldia fue el paso mas dificil y el cual fue realizado por un partido pequeño, entre todos logramos ese primer paso. Los siguientes pasos positivos y negatibos los hemos logrado entre todos y con la labor del johnny como alcalde si no hubiese sido por aquella labor   la compañera Monica Sanchez  y el compañero victor saavedra jamas hubiesen logrado ser concejales y el partido no tuviese tan importante representacion en la alcaldia y en el consejo municipal.

Por aquello creo oportuno decir que es necesario que recuperemos nuestro centro  y nuestra sensatez, lo bueno y lo malo es nuestro y debemos valorarlo. Cierto es que me gustaria que se hubiesen   hecho muchas cosas mas pero no ha sido posible debido a mi propia debilidad como militante del ps, recuperemos nuestro rumbo.

Es necesario volver a tener la capacidad  de sentirnos compañeros, tener una actitud fraternal y comprender nitidamente que nuestros enemigos son la derecha y no nuestros propios compañeros

Un saludo y abrazo fraternal desde mi chilito lindo
PatricioFeliz
Fono particular: 02  7793459
Movil: 08  5295804
Mails: patricio_feliz@yahoo.es
Mesenger: patriciofeliz@hotmail.com
Skype: patriciofeliz65


--- El sáb, 26/7/08, walter <walter.gonzalezmiranda@gmail.com> escribió:

> De: walter <walter.gonzalezmiranda@gmail.com>
> Asunto: [PS Pudahuel, N°745] Re: verguenza
> Para: pspudahuel@googlegroups.com
> Fecha: sábado, 26 julio, 2008 2:34
> Cra.  Paulina  :
>
> como usted  yo tambien he leido  y  conocido  de este
> "debate"  reducido  a
> mi juicio,   sobre  lo que nos averguenza  como
> Socialistas  de Pudahuel y
> de Chile. yo a  diferencia  suya  entiendo perfectamente
> acerca   de lo
> que  estan expresando  los  diferentes compañeros  que han
>  manifestado sus
> opiniones  por este  medio,  en uno u otro sentido.
> entiendo  que  usted
> " No Entienda"  lo  que pasa.   el  mundo
> politico  y social Cra. no se
> acaba  en la municipalidad  de Pudahuel,  ni en la Comuna
> de Pudahuel
> Compañera.   ademas  a  quienes  provenimos  de otras
> culturas y hemos
> llegado  al PS  ( unos  antes otros despues),  nos  costo
> y  ha  costado
> entender algunas  cosas.    por  ello  a  veces   es mejor
> ser
> cauteloso    y   conocer  las  cosas  antes de opinar,
> porque   uno se
> puede  equivocar  Cra..
> por  cierto   quienes  estan  trabajando  laboral  y
> politicamente  en un
> solo lugar, y no conocen o tienen  la oportunidad  de
> ampliar su
> conocimiento  partidario   pueden llegar  a emitir
> opiniones  a  mi juicio
> "sesgadas",  como me  parece  que es su caso.
>    Pudahuel Cra.  no es
> una burbuja,  no es el paraiso,  ni tampoco el  infierno.
> hay  gente  y
> militantes muy valiosos  en la Comuna,  y no creo  que
> nadie  se haya
> colgado  de la fama de nadie.   yo se por los  antiguos
> socialistas  de
> Pudahuel.   que  costo  mucho ganar esta  alcaldia,  y  eso
>  se logro
> gracias  a un protocolo de la Concertacion,  pues  es
> necesario   recordar
> que fuimos segundos  con el 11 % de los  votos,    y  el
> esfuerzo de todo el
> partido  de aquella epoca,  con los liderazgos de la epoca,
>  que se pusieron
> a disposicion  de un esfuerzo  comun permitieron   obtener
> lo que hoy se
> tiene,  sin ese  primer paso  no  hubiesen  existido  los
> siguientes.   y
> cuando ello sucedio  nadie  daba  nada  por esta gestión,
> se  decia
> incluso  que no daba  el ancho  para  dirigir  Pudahuel,  y
> el
> tiempo afortunadamente  demostro lo contrario.     por
> tanto  claramente
> uno  puede  a  mi juicio  ser absolutista compañera,  y
> comprarse  el  mote
> de que los  Compañeros Concejales  actuales  y muchos
> otros  militantes
> que  hacen partido  en pudahuel,  y  que  apoyaron desde el
> primer  momento
> la obtencion  de esta alcaldia,  se  han colgado de la fama
> de alguien.
> yo  a diferencia  suya  compañera  creo  que  esto  ha
> sido una
> construcción colectiva  de muchos,   muchos  que hoy no
> estan en la comuna
>  por diversos  motivos,  otros  que no estan  en la  misma
> opcion
> alcaldicia  y de los que hoy estan,  lo que  no es
> ilegitimo  bajo  ningun
> punto de vista ,  sino mas  bien propio de un partido  que
> se dice
> democratico.  y  que no se  divide  entre amigos  y
> enemigos.  el PS  tiene
> visiones  de  como  se construye  socialismo  y eso  es
> sano.
>
> sobre el tema  de fondo  debo  decir  que a diferencia suya
>  compañera,  yo
> no creo en las herencias  politicas,  sino mas  bien en  la
> construccion
> del  camino  politico  individual.  sino  estariamos
> fritos.  tendriamos
> un partido  de castas.  y hasta  adonde entiendo  este  es
> un partido de
> izquierda  que  lucha por la igualdad,  no solo social
> sino que
> politica.     claramente  los espacios  deben ganarse, no
> heredarse.  pero
> cierto  hay vicios  que se han instalado y contra ello
> debemos  luchar.
>
> no puede  ser que lo criticabamos  ayer de nuestros
> adversarios  politicos,
> sea parte de nuestra  practica  hoy,  eso  no es
> consecuencia  bajo ningun
> punto de vista.
>
>
> y acerca  de  como se llega  a  ciertos espacios  de
> trabajo,  la felicito
> porque usted no  haya  necesitado  de ningun acomodo ,
> firmar  una ficha  o
> el   apoyo de padrino alguno  para llegar  adonde esta,
> eso habla  bien de
> usted  por lo cual  puede  estar tranquila.  y  queda  para
> todos  claros,
> pues  por lo menos en mi  caso  no lo  tenia  claro.
>
> fraternalmente
>
>                                       Walter  Gonzalez
>
>
>
> El día 25/07/08, Paulina Castro
> <paulina.paisajismo@gmail.com> escribió:
> >
> > Pero, no entiendo que tiene de malo, la Cra. tiene
> militancia, no sé yo
> > conocí la J.S. cuando estaba el Danilo Nuñez de
> presidente de la FECH, la
> > Paola Mella, en Concha y Toro, en esos días no se
> hacía mucho trabajo, mas
> > que nada los Cros. se dedicaban a salir en las
> directivas de sus
> > agrupaciones, de estudiantes, no sé poh era la
> juventud (94-95), después
> > hicimos trabajo social, para rescatar la memoria
> histórica dentro de las
> > poblaciones y campamentos, hablo de una acción muy
> particular, nos fuimos a
> > la Pintana, tan estigmatizada, mi título es da para
> trabajar en organismos
> > públicos y lo hicimos. Al llegar a Pudahuel también
> vi la necesidad de mi
> > título y también obtuve trabajo, no por acomodo, si
> no, era necesario,
> > solamente después conocí personalmente al Cro.
> Alcalde. Quiero decir que el
> > P.S. comunal es muy sectario, incluso puedo decir
> ombligüista. Yo también
> > apoyaría a mi hijo porque sé quien es. Según se
> comenta los otros concejales
> > se colgaron según se dice, a la carrera de años luz
> (¡Ja!) que tiene el Cro.
> > es difícil aceptar la realidad y que les de
> vergüenza, pero la claridad
> > aporta, no esta gran cadena, no es un debate.... aquí
> nadie se muere
> > compañero. No parecemos gente de izquierda, parecemos
> un montón de gente que
> > ve T.V. si fuese urgente yo me reuno y lo debato, no
> podemos tratar este
> > medio como la vida real, la revolución no se hace en
> INTERNET.
> > Un abrazo, solo es lo que yo pienso.
> >
> >
> > El día 25/07/08, David Traslaviña
> <davidtraslavina@gmail.com> escribió:
> >>
> >> Cro. Barrientos:
> >>
> >> Yo creo que tiene una pequeña confusión, dado
> que Gabriela es candidata
> >> porque se trata de un cupo joven, el cual  está
> establecido en nuestros
> >> reglamentos, junto a las acciones positivas de
> género y de indígenas, lo
> >> cual, la hizo competir con las otras candidaturas
> de jóvenes como el de
> >> Víctor  y del Presidente de la Juventud Emilio, y
> este tipo de cupo es para
> >> dotar de experiencia precisamente para aquellos
> que se incorporan a la
> >> política, aportando las nuevas miradas e ideas
> que nuestro país necesita.
> >>
> >> Lo otro comparto plenamente los merecimientos del
> Cro. Urrutia, que
> >> estimo, lejos debiese ser candidato a concejal, ya
> que con ello se
> >> prestigiaria  la política local, al contar con
> una persona que dice lo que
> >> piensa y que no le teme al poder o las represalias
> que puedan surgir.
> >>
> >> Atte.
> >>
> >> David Traslaviña
> >>
> >>
> >> >>
> >>
>
>
> --
> WALTER
>
>

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